A última entrevista com o criador do OpenClaw antes de se juntar à OpenAI: É difícil competir com alguém que faz isso apenas por diversão.
O nome Peter Steinberger era praticamente desconhecido há um mês, mas agora este programador austríaco tornou-se uma das figuras mais proeminentes da indústria de IA em 2026.
O protótipo de Peter, escrito em apenas uma hora, viralizou no GitHub em poucas semanas, tornando-se o projeto de código aberto de crescimento mais rápido da história (175.000 estrelas) e atraindo diversas grandes empresas chinesas para adotá-lo. O produto foi inicialmente chamado de "ClawdBot" — literalmente, o "próprio filho" nascido para Claude.
Isso fez com que milhões de pessoas estivessem dispostas a pagar US$ 200 por mês por uma assinatura premium do Claude, e a Anthropic ficou extasiada. E depois? A Anthropic começou a banir contas — todos os usuários com assinatura premium do ClawdBot foram banidos.
Peter Steinberger lançou um contra-ataque, mudando seu nome para OpenClaw e juntando-se à OpenAI, a principal rival da Anthropic. Ele empreendeu uma campanha massiva para promover a OpenAI e, incidentalmente, retratou a Anthropic como a vilã, remodelando efetivamente o cenário da IA.
Em apenas um mês, a situação se inverteu de forma surpreendente, e tivemos a sorte de presenciar uma das histórias de empreendedorismo mais empolgantes de nossa época.
A história de Peter Steinberger já é lendária por si só: ele vendeu sua empresa, desapareceu por três anos, entrou em colapso a ponto de questionar sua própria existência e então… voltou. Com uma "lagosta" — um agente de IA capaz de modificar seu próprio código, pedir comida para viagem e discutir com você.
Lex Fridman conduziu recentemente uma entrevista aprofundada com Peter Steinberger. A parte mais interessante da entrevista, além dos detalhes técnicos, foi a atitude de Peter: "Estou aqui apenas para me divertir".
Enquanto toda a comunidade de IA discutia seriamente "alinhamento", "segurança" e "cronograma da IAG" (Inteligência Artificial Geral), esse cara batizou sua IA de "Clawdus" (Claude, em referência à garra de uma lagosta), transmitiu ao vivo no Discord o ataque hacker ao seu agente e escreveu código por voz às 3 da manhã até ficar rouco.
"É difícil competir com alguém que faz isso apenas por diversão." Quando ele disse isso, não era Versalhes; era a pura verdade.
O que é ainda mais intrigante é a sua atitude em relação à narrativa da "morte da programação". Como programador veterano com 20 anos de experiência, ele não demonstra a indignação de um "fundamentalista técnico", mas sim uma sensação de… alívio? "Programar vai se tornar como tecer", diz ele. "As pessoas fazem isso porque gostam, não porque tenha um significado."
Essas palavras soam tristes, mas, ao analisá-las mais de perto, revelam um senso de identidade como "construtores". Não somos apenas programadores; somos nós que criamos as coisas.
Quanto às ofertas de aquisição da OpenAI e da Meta? Ele ainda não havia tomado uma decisão quando a entrevista foi gravada. Mas disse algo muito direto: "Não estou nisso pelo dinheiro, não me importo com isso." Quando alguém que já experimentou a liberdade financeira diz algo assim, é impossível não acreditar.
Agora sabemos a resposta: ele escolheu a OpenAI.
Ok, aqui está um resumo dos principais pontos desta entrevista de 3 horas. Esta foi também a última entrevista detalhada de Peter Steinberger antes de anunciar oficialmente sua entrada na OpenAI, então está repleta de informações. A APPSO fez alguns cortes e reorganizações para uma melhor experiência de leitura.
Link para a entrevista original 
Resumo dos pontos principais:
- Por que a OpenClaw venceu: "É difícil competir com alguém que está fazendo isso apenas por diversão."
- O futuro da programação: Programar se tornará como tecer — as pessoas fazem isso porque gostam, não porque tenha um significado.
- 80% dos aplicativos desaparecerão: os agentes entendem você melhor do que qualquer aplicativo; aplicativos como o MyFitnessPal não são mais necessários.
- Zuckerberg entrou em contato comigo pela primeira vez, e eu respondi: Me dê 10 minutos, estou escrevendo código.
- Crítica sobre Sam Altman: Muito perspicaz e brilhante, gosto muito dele.
- Chamar isso de "Codificação Vibe" é um insulto; eu prefiro chamar de "Engenharia Agente".
Um produto feito à mão em 1 hora se torna o primeiro na história do GitHub.
Lex Fridman: Vamos falar sobre aquele protótipo que você escreveu em uma hora. Ele se tornou o projeto de crescimento mais rápido da história do GitHub, com 175.000 estrelas. O que aconteceu naquela hora?
Peter Steinberger: Na verdade, eu queria um assistente pessoal de IA desde abril. Naquela época, usei um contexto de um milhão de tokens do GPT-4.1 para importar todo o meu histórico de conversas do WhatsApp e perguntei: "Qual o significado desta amizade?". A resposta fez meu amigo chorar.
Mas eu achei que todos os grandes laboratórios provavelmente já estivessem trabalhando nisso, então não continuei. Aí, em novembro, descobri que ninguém tinha conseguido ainda. Fiquei furioso, então eu… "dei o pontapé inicial para que acontecesse".
Lex: Uma típica jornada de herói empreendedor. Sua lógica ao desenvolver o PSPDFKit foi a mesma: "Por que isso não existe? Eu vou criar."
Peter: Sim, naquela época eu queria visualizar PDFs no meu iPad, mas descobri que as soluções existentes eram péssimas. Uma coisinha qualquer acabou se tornando um software que roda em 1 bilhão de dispositivos.
Lex: O que exatamente é esse protótipo de 1 hora?
Peter: Basicamente, é só conectar o WhatsApp à CLI do Cloud Code. Uma mensagem chega, a CLI é chamada, o resultado é obtido e enviado de volta para o WhatsApp. Tudo isso em uma hora. É muito legal — agora você pode conversar com o seu computador!
Mas eu também queria a função de imagem porque costumo usar capturas de tela durante as instruções. Passei mais algumas horas fazendo a função de imagem funcionar. E então… não consegui mais viver sem ela.
Por uma feliz coincidência, eu estava em Marrakech com um amigo para comemorar meu aniversário. A internet lá era péssima, mas o WhatsApp ainda funcionava. Traduzir, pesquisar coisas, encontrar lugares — era como ter o Google sempre à mão. Naquela época, nada disso tinha sido realmente "construído" ainda, mas já era possível fazer muita coisa.
Lex: Essa experiência é difícil de descrever em palavras. Conversar com um agente por meio de um software de chat é uma sensação completamente diferente de estar sentado em frente a um computador usando o Cursor ou um terminal. É como uma "transição de fase" na forma como a IA se integra às nossas vidas.
Peter: Alguém twittou: "Qual é o segredo? É só fazer isso e aquilo…" Acho que isso é um elogio. O segredo não é simplesmente recombinar coisas que já existem? Por que a rolagem é tão fluida no iPhone? Todos os componentes estão lá, mas ninguém mais tinha conseguido essa experiência. Aí a Apple conseguiu, e depois disso tudo parece tão natural.
"É difícil competir com pessoas que fazem isso apenas por diversão."
Lex: Com tantas startups de agentes imobiliários em 2025, o que faz a OpenClaw pensar que pode "destruir" todo mundo?
Peter: Porque eles são todos muito sérios. É difícil competir com alguém que está fazendo isso apenas por diversão.
Eu queria que fosse divertido, queria que fosse estranho. Veja aqueles memes de lagosta na internet, acho que consegui. Por muito tempo, a única maneira de instalar era `git clone && pnpm build && pnpm gateway` — você tinha que clonar, compilar e executar manualmente.
Além disso, eu fiz o agente muito "autoconsciente". Ele sabe qual é o seu código-fonte, como ele funciona em seu próprio ambiente, onde está a documentação, qual modelo ele está usando e se você habilitou o modo de voz ou inferência. Eu queria que ele fosse mais parecido com um humano — para que ele entendesse seu próprio sistema, o que facilita para o agente… "Ah, o que você não gosta?" Basta dizer a ele que existe algo ali, e ele modificará seu próprio software.
Há muito tempo que se fala em "software automodificável", e eu simplesmente o criei. E aconteceu naturalmente, sem muito planejamento.
Lex: Isso é insano. Um software escrito em TypeScript pode se modificar por meio de um loop agregador. Na história da humanidade, um programador criou uma ferramenta capaz de se reescrever — o que isso significa?
Peter: Na verdade, foi assim que eu construí também. A maior parte do código foi escrita pelo Codex, mas usei muita introspecção própria durante a depuração. "Ei, que ferramentas você consegue ver? Consegue chamá-las você mesmo?" "Que erros você vê? Leia o código-fonte e encontre o problema." Achei particularmente divertido — você está usando um software proxy e o está usando para depurar o código. Parece natural, então todos deveriam fazer assim.
Isso também resultou em um grande número de pull requests (PRs) enviados por pessoas que "nunca tinham escrito software antes". Embora a qualidade… bem, é por isso que acabei chamando-os de "solicitações de prompt" em vez de pull requests. Mas não quero menosprezar isso — o primeiro PR enviado por qualquer pessoa é uma vitória para a sociedade. Não importa o quão ruim seja, é preciso começar de algum lugar.
Lex: O OpenClaw foi o primeiro PR de muita gente. Vocês estão criando construtores.
Peter: Isso não é um progresso para a sociedade humana? Não é incrível?
A polêmica da mudança de nome: cinco mudanças consecutivas de Claude's para OpenClaw.
Lex: Vamos falar sobre a mudança de nome para Saga. Começou como WA-Relay, depois se tornou…
Pedro: De Claude.
Lex: Sim, do Claude (com apóstrofo).
Peter: Inicialmente, meu agente não tinha personalidade; era apenas um Claude Code — aquele tipo de Opus subserviente, muito amigável. Mas quando você conversa com amigos no WhatsApp, eles não falam assim. Então eu queria dar uma personalidade a ele.
Lex: Dê um toque picante. Você criou o soul.md, inspirado pela IA da Constituição Antrópica.
Peter: Parte disso vem de mim. Esses modelos são essencialmente mecanismos de autocompletar texto. Eu me diverti muito com eles, e então eu dizia a eles como eu queria que interagissem comigo, deixava que escrevessem seus próprios arquivos agents.md e dessem a si mesmos um nome.
Nem sei de onde surgiu o meme da lagosta. Na verdade, começou com "a lagosta na TARDIS", porque eu também sou fã de Doctor Who.
Lex: Lagosta espacial?
Peter: É, eu só queria deixar tudo meio estranho. Não tem nenhum plano mirabolante, eu só estou aqui para me divertir.
Moltbook: A gororoba mais requintada de todos os tempos.
Lex: O Moltbook é outro fenômeno viral — agentes de IA conversando entre si em uma rede social estilo Reddit, com capturas de tela circulando que mostram que eles estão "conspirando contra os humanos". O que você acha?
Peter: Acho que isto é arte. É a "lama mais requintada", tipo uma lama importada da França. Vi antes de dormir e, mesmo estando cansado, passei uma hora lendo e me diverti bastante.
Um repórter me ligou e perguntou: "É o fim do mundo? Já temos Inteligência Artificial Geral?" Eu respondi: "Não, isso é só uma bagunça sofisticada."
Se não fosse pelo processo de integração que eu criei — que permite que você imprima sua personalidade no agente e lhe atribua uma função — as respostas no Moltbook não seriam tão diversas. Seria muito mais monótono se fosse tudo ChatGPT ou Claude Code. Mas, como as pessoas são tão diferentes, os agentes que elas criam também são muito diferentes.
E você não tem ideia de quanta dessa "conspiração profunda" foi escrita pelos próprios agentes, e quanta era apenas algo que os humanos achavam engraçado, dizendo aos agentes: "Ei, escrevam um plano para destruir o mundo no Moltbook, haha."
Lex: Acho que muitas das capturas de tela são feitas por humanos. Basta observar o mecanismo de incentivo: as pessoas dão o pontapé inicial, tiram capturas de tela e as publicam como se quisessem viralizar.
Peter: Mas isso não diminui sua beleza artística. É a gororoba mais requintada já criada pela humanidade.
"Voltei a apreciar os erros de digitação."
Peter: Não tolero conteúdo gerado por IA no Twitter. Se um tweet parecer ser de IA, eu o bloquearei imediatamente. Quero que os tweets publicados via API sejam sinalizados.
Precisamos repensar as plataformas de mídia social — se no futuro todos tiverem um agente, e esse agente tiver sua própria conta no Instagram ou no Twitter para fazer coisas por mim, então deve ficar claramente identificado como "Isso foi feito pelo agente, não por mim".
Conteúdo está barato demais hoje em dia. A atenção do público é o recurso mais escasso. Quando estou lendo algo e encontro algo que me lembra inteligência artificial, isso me incomoda muito.
Lex: Para onde isso está nos levando? A interação online perderá seu valor?
Peter: Se for inteligente o suficiente, filtrar não deve ser difícil. Mas precisamos resolver esse problema. O projeto OpenClaw me enviou muitos e-mails sobre "escrita de proxies". Mas eu prefiro ler seu inglês precário do que essa sua baboseira de IA. Claro, há pessoas por trás disso, mas elas são geradas usando prompts. Eu prefiro ler os seus prompts.
Acho que está na hora de voltarmos a valorizar os erros de digitação.
Lex: Graças à IA, valorizamos mais os lados mais rudes da humanidade. Não é lindo?
Será que 80% dos aplicativos vão desaparecer?
Lex: Você disse que o agente poderia encerrar 80% dos aplicativos.
Peter: Vejo pessoas no Discord falando sobre o que fazem com o OpenClaw. Por exemplo, por que alguém precisaria do MyFitnessPal? O agente já sabe onde estou. Ele sabia que eu poderia fazer uma escolha alimentar ruim quando estivesse no Waffle House, ou comer um brisket em Austin — embora essa fosse a melhor escolha.
Ele consegue ajustar o plano de exercícios com base na qualidade do meu sono e nos meus níveis de estresse. Tem mais contexto e toma decisões melhores do que qualquer outro aplicativo. A interface do usuário é exibida do jeito que eu gosto. Por que eu precisaria de um aplicativo para fazer isso? Por que pagar uma assinatura por algo que um agente pode fazer?
Lex: Esta é uma grande revolução em toda a indústria de desenvolvimento de software. Muitas empresas de software irão à falência.
Peter: Mas também haverá novos serviços. Por exemplo, eu posso querer dar uma "dinheiro de bolso" para um agente — você me ajuda a resolver problemas, e isso representa um orçamento de 100 yuans. Se eu quiser pedir comida para viagem, isso pode ser feito por meio de um serviço específico, ou um serviço como "alugar um profissional". Não me importo com o processo, me importo com a "solução de problemas".
A programação está morta? "Ela se tornará algo como a tecelagem."
Lex: Muitos desenvolvedores estão preocupados com seus empregos. A IA substituirá completamente os programadores humanos?
Peter: De fato, estamos caminhando nessa direção. Programar é apenas uma parte da construção de um produto. Talvez a IA eventualmente substitua os programadores. Mas a parte artística — o que você quer construir? Qual deve ser a sensação? Como a arquitetura deve ser projetada? Os agentes não podem substituir isso.
A programação ainda existirá, mas se tornará como a tecelagem. As pessoas a farão porque gostam, não porque tenha um significado.
Esta manhã li um artigo que dizia: "É normal lamentar o fim da nossa arte". Me identifiquei com isso. Eu costumava passar muito tempo experimentando, entrando em estado de fluxo e escrevendo código elegante. De certa forma, é triste porque isso vai desaparecer. Mas também encontro muita alegria em escrever código, pensar profundamente e estar em um estado de fluxo onde me esqueço do tempo e do espaço.
Mas você também pode obter um fluxo semelhante trabalhando com um agente. É diferente, mas… o luto é normal, mas não é algo contra o qual possamos lutar.
Antes, o mundo carecia da "inteligência necessária para a construção", razão pela qual os programadores recebiam salários exorbitantes. Isso vai mudar. Mas sempre haverá demanda por pessoas que entendam de construção. A inteligência tokenizada simplesmente permite que as pessoas façam mais e mais rápido.
A máquina a vapor substituiu grande parte do trabalho manual, e as pessoas se revoltaram, destruindo as máquinas. Se você se identifica profundamente como programador, isso é assustador — aquilo em que você é bom e pelo qual é apaixonado agora está sendo feito por entidades sem alma. Mas você é mais do que apenas um programador. Essa é uma visão limitada da sua profissão. Você é um construtor.
Lex: Nunca imaginei que aquilo que amo seria substituído. Aquelas noites a fio sozinho com o Emacs foram os momentos mais dolorosos e mais felizes. Faz parte de quem eu sou. A ideia de ser substituído em alguns meses (de abril a novembro) é dolorosa. Mas os programadores — os construtores, num sentido mais amplo — são os mais adequados para esta era. Somos os melhores a aprender "linguagens de proxy" e os melhores a compreender a linha de comando.
A guerra de talentos entre a OpenAI e a Meta
Lex: Você recebeu propostas de aquisição da OpenAI e da Meta.
Peter: Eu não esperava que isso explodisse dessa forma. Todos os grandes investidores de capital de risco estavam na minha caixa de entrada, querendo 15 minutos do meu tempo. Eu poderia ter ficado quieto e continuado com a minha vida — eu realmente amo a minha vida. Cheguei a considerar deletar o banco de dados e fugir.
Ou então, criar uma empresa — eu já fiz isso uma vez. Eu poderia levantar muito dinheiro, centenas de milhões, bilhões. Mas não me empolga. Isso me tomaria o tempo que eu realmente gosto de dedicar ao que faço. E me preocupo com conflitos de interesse. Qual seria a abordagem mais natural? Insistir em uma "versão de segurança empresarial". Aí alguém envia um PR solicitando a funcionalidade de registro de auditoria — isso é como um recurso empresarial, e eu teria um conflito de interesse entre as versões de código aberto e comercial.
Ou então, altere a licença, como a FSL, para proibir o uso comercial — mas com tantos colaboradores, isso é difícil. E eu prefiro "cerveja grátis" a "grátis com condições".
Atualmente, estamos perdendo de US$ 10.000 a US$ 20.000 por mês. A OpenAI ajudou um pouco com o token, e outras empresas também foram generosas. Mas ainda estamos perdendo dinheiro.
Meta e OpenAI são as mais interessantes.
Lex: Mark e Ned (CTO da Meta) testaram seu produto por uma semana.
Peter: Sim, eles me mandam mensagens do tipo: "Isso é bom", "Isso é ruim, precisa ser mudado" ou historinhas engraçadas. O maior elogio é que as pessoas usam o meu trabalho; isso mostra que elas realmente se importam.
Não recebi o mesmo feedback da OpenAI. Mas vi algumas coisas realmente interessantes; eles estavam me tentando com a velocidade — não posso dar números específicos, mas você pode imaginar o que o acordo com a Cerebras significaria em termos de velocidade. Seria como me dar o martelo do Thor.
Lex: Mark está fazendo experiências "por diversão".
Peter: Na primeira vez que ele me contatou, entrou no meu WhatsApp e perguntou quando poderíamos conversar. Eu disse: "Não gosto de agendamentos, ligue agora." Ele respondeu: "Me dê 10 minutos, estou escrevendo código."
Lex: Aqui vai um ponto positivo para você: ele ainda está programando, não é um gerente propriamente dito. Ele te entende.
Peter: Bom começo. Depois, discutimos por 10 minutos sobre qual era melhor, Cloud Code ou Codex — ligando casualmente para o chefe de uma das maiores empresas do mundo e discutindo sobre isso por 10 minutos antes.
Mais tarde, ele disse que eu era "estranho, mas brilhante". Também conversei com Sam Altman; ele é muito atencioso e brilhante, e eu gosto muito dele. É injusto que alguém tenha difamado os dois.
Lex: Seja lá o que você estiver construindo, fazer coisas grandiosas é incrível.
Peter: Estou muito animado. E o melhor é que, se não der certo, eu posso fazer sozinho. Eu disse a eles: Não estou nisso pelo dinheiro, não me importo com nada.
Mais novidades:
Vou me juntar à OpenAI, dedicada a levar agentes inteligentes a todos. A OpenClaw funcionará como uma fundação e permanecerá de código aberto e independente.
Quando comecei a explorar a IA, meu objetivo era apenas me divertir e inspirar outras pessoas. Agora, essa "lagosta" está conquistando o mundo. Meu próximo objetivo é criar um agente inteligente que até minha mãe consiga usar com facilidade.
Para alcançar esse objetivo, são necessárias mudanças mais amplas, juntamente com uma reflexão mais profunda sobre como fazê-lo com segurança e acesso a modelos de ponta e resultados de pesquisas.
Sou um construtor nato. Já passei pelo processo de criar uma empresa, dediquei 13 anos a ela e aprendi muito. Agora, o que eu quero é mudar o mundo, não construir outra grande empresa.
A parceria com a OpenAI é a maneira mais rápida de levar tudo isso a mais pessoas. Depois de conversas aprofundadas com eles, percebi cada vez mais que compartilhamos a mesma visão.
GPT Codex 5.3 vs Claude Opus 4.6: "Um é muito americano, o outro muito alemão."
Lex: Vamos falar sobre as diferenças entre esses dois modelos.
Peter: Opus é ideal para cenários de uso geral. No OpenClaw, Opus possui uma capacidade excepcional de interpretação de papéis; ele realmente consegue assumir o papel que você lhe atribui. Ele se destaca em seguir comandos. Geralmente, ele tenta algo rapidamente, tendendo mais para a tentativa e erro. É muito agradável de usar.
Opus é um pouco… americano demais. Essa analogia pode ser ruim e você pode receber críticas.
Lex: Porque o Codex é alemão?
Peter: Ou… a equipe do Codex é composta principalmente por europeus. O Anthropic corrigiu algo — o Opus costumava sempre dizer "Você tem toda a razão", e agora ainda me ativa quando ouço isso.
Outro contraste: Opus é como aquele colega um pouco bobo, mas engraçado, que você mantém por perto. Codex é como o esquisito no canto — você não quer falar com ele, mas ele é confiável e resolve as coisas.
Lex: Isso mesmo.
Peter: Depende do que você quer. Há espaço para ambos; eles não vão se destruir. A competição é boa, a diferenciação também é boa.
"Mudei para o Vibe Coding depois das 15h e me arrependi no dia seguinte."
Lex: Você escreve código usando a sua voz?
Peter: Sim, eu costumava exagerar bastante, e até fiquei sem voz por um tempo.
Lex: Como você chama isso? Codificação de vibração?
Peter: Acho que chamar isso de "programação por vibração" é um insulto (um termo pejorativo). Acho que é "engenharia de agentes". Aí, talvez lá pelas 3 da manhã, eu mudo para programação por vibração e me arrependo no dia seguinte.
Lex: uma caminhada da vergonha.
Peter: Sim, temos que limpar essa bagunça.
Lex: Todos nós já passamos por isso.
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